华大传染病科学家陈唯军:复阳不是再感染,密接人群超1.2%隐性感染或发病 | 深度对话

  • 日期:04-03
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记者/张睿实习记者林乔伊

编者/施爱华宋建华

新关疫情后期,进行核酸检测的工作人员

痊愈后恢复了阳","连续几次检测阴性,最终确诊","无症状感染"病例报告开始出现,一度使新关被称为"最狡猾的病毒"。

Huada集团首席传染病科学家陈伟俊在接受北京申仪采访时表示,没有科学依据表明“治愈的患者将会再次感染”,而且“再次感染”更有可能发生在病毒检测的范围内。

陈伟俊参与了新型冠状病毒检测产品的研究。他认为,核酸检测连续几次呈阴性,但仍被证实“更有可能是哪个操作环节出了问题”。“陈伟俊透露,由于咽喉拭子病毒含量低,将有大约10%的漏检率。

由于没有发现新皇冠病毒的中间宿主,陈伟俊认为新皇冠成为季节性流行病的可能性不是很高。流感之所以流行,是因为大量的鸟类会携带流感病毒,而猪会携带它。人类和流感病毒宿主之间有大量的接触机会。然而,新的冠状病毒尚未发现中间宿主,这意味着中间宿主可能是野生动物。我们接触野生动物的机会不多,所以感染和流行的机会很小。

陈伟俊共享研究结果

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复苏不会再感染

深度:什么是核酸检测?

陈伟俊:核酸检测是一种主要的检测方法。如果需要检测某种病毒,试剂盒需要包含该病毒的检测成分。例如,“新冠”的核酸检测只能检测新冠病毒。

Deep once:一个案例表明,即使使用了核酸检测试剂盒,仍有大量患者无法在早期诊断。原因是什么?

陈伟俊:有很多原因。新的冠状肺炎本身在流感季节爆发。许多呼吸道感染症状不是由新的冠状感染引起的。病人只做“新冠状”检查,结果显示为阴性。如果没有对其他病原体的鉴别诊断,就不能确诊。我们最初发现,多达30%接受过新冠状核酸检测的患者实际上被其他病原体感染了。

此外,还有另一个测试能力的问题,比如样本是否可以送到测试机构进行测试。事实上,武汉早期的检测能力是不够的,试剂盒的生产能力只是在后期才增加。只有向武汉提供了大量的资源,情况才有所改善。

Deep once:有些病人被治愈出院了。几天后,核酸检测再次呈阳性。最长时间为31天。这不是治愈或感染了吗?

陈伟俊:感染新的冠状病毒后,最好的检测点是在肺部,随着疾病的发展,它将很快到达下呼吸道。这表明肺灌洗液和痰中的病毒含量高于咽拭子。我们的研究结果还表明,初治患者痰液中的病毒含量约为咽拭子病毒的100-1000倍。任何检测方法都有其局限性。部分治愈患者的咽拭子病毒含量在极限边缘,检测结果不稳定。今天可能是消极的,明天可能是积极的。目前,没有证据表明“再感染”是再感染的结果。很有可能病毒还没有被完全清除并留在体内,但是存量很低。

我们测试了一些恢复阳的病人的数据,发现咽拭子的检测值在灵敏度的限度内,所以这不应该是再感染。根据目前的证据,除了免疫功能低下的人群外,新感染患者的免疫能力仍然很好,不应再被感染。现在它已经被治愈,这意味着它对病毒有免疫力,就像疫苗一样,不应该再被感染。

深沉了一会儿:杨的恢复是不是意味着我们当时的排放标准有点低?

陈伟俊:不完全是。连续两次咽拭子的初始排放标准为阴性。之后

但事实上,所有的检测方法都将被遗漏,并且一些早期试剂盒的灵敏度较低(例如1000-2000拷贝/毫升),那么如果咽拭子的病毒是500拷贝/毫升,则病毒可能不会被检测到,因为它处于不稳定的区域。因此,它与试剂盒的敏感性和病毒在体内的浓度有关。

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医务人员取咽拭子进行核酸检测(照片来自新华社)

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后遗症患者不太多

深度:患者核酸检测这是否意味着CT检测比核酸检测更准确?

陈伟俊:很难区分哪种肺部感染是通过临床CT检测出来的,因为非典、冠状病毒和流感都可能有肺部感染的症状。我们如何确定它是否是一种新的冠状病毒?当时,使用CT检查是因为“新冠”在特定情况下普遍存在。理论上,疾病占大多数。早期的人们不知道新的皇冠,这导致了低的检测灵敏度,一定的漏检率,医生不能识别它。因此,推荐临床CT的检测模式。然而,几天后CT检查被取消,因为这种检查方法会导致大量误诊。由流感和腺病毒等病毒引起的肺炎将被视为“新皇冠”。

因为咽拭子病毒含量低,所以漏检率约为10%。如果肺部有感染,但肺灌洗液和痰中的核酸呈阴性,则基本上排除了是由新的冠状病毒引起的。

事实上,还有更灵敏的检测方法,如测序。除了新的冠状病毒,还可以检测到其他病原体,这可以直接确定它是哪种病毒。然而,由于成本太高,它仅适用于严重感染人群的鉴别诊断,不能广泛应用于所有人群。这一次,武汉有许多病人的CT图像显示感染,但在医院检测到的核酸是阴性的。使用测序检测试剂盒后,确定了由其他病原体如流感和腺病毒引起的肺部感染。

一旦深入:新的冠状肺炎和以前的一些流行病有什么相同或不同之处?

陈伟俊:“新皇冠”与“非典”有许多相似之处:同一种冠状病毒也引起同样的感染,所有患者都有呼吸道和消化道症状。然而,有更多严重的非典型肺炎患者,新的冠状肺炎的传播似乎更强。

一旦深入:新的牙冠病人治愈后,会有后遗症吗?

陈伟俊:这涉及到医疗技术的改进。2003年,非典在不知情的情况下持续了3个月。现在“新冠军”已经知道一周内会发生什么。

那时的治疗方法没有现在先进。当时,控制非典病人的严重程度非常困难,导致大量病人转为危重病人。这也是人们认为非典比新皇冠更严重的原因之一。

在过去,危重患者可能需要糖皮质激素治疗休克,但使用糖皮质激素可以存活的患者会有后遗症,其中股骨头坏死就是一例。

如今,激素疗法在治疗新的冠状肺炎时非常谨慎。除非绝对必要,激素是不允许的。所有治疗计划都强调这一点。这是技术进步的体现,也是当年非典治疗留下的经验。医疗技术和科学技术的进步将导致更多的临床治疗计划,激素疗法将会更少或更谨慎地用于治疗患者,所以这次不会有太多的患者有后遗症。

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陈伟俊与吉林省疾病预防控制中心当地卫生与健康委员会联系

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无症状患者不会成为超级传播者

申毅:2009

陈伟俊:对于新的冠状病毒,中国疾病预防控制中心给出的数据是1.2%的密切接触者有隐性感染和疾病。然而,试剂盒的灵敏度是有限的,并且在低拷贝时可能检测不到,因此它应该至少超过隐形感染的1.2%。当然可以

陈伟俊:没有办法识别无症状感染。从流行病学的角度来看,没有办法隔离它。现在通过“密切接触”排除了这种可能性。只要新加冕的病人被接触,他们将被隔离,无症状的感染者将在其中。如果没有接触到病毒,它肯定不会被感染。目前,这是鉴定的方法。但是在日常生活中,这真的很难识别。

任何流行病都有无症状感染。武汉新皇冠的死亡率约为5%,低于其他地区。从数据来看,新皇冠的危害并不像预期的那么大。初步数据显示应该有隐形感染。在感染者中,有一些疾病病例,一些轻微病例和一些非疾病病例。

深入一次:如果没有发现无症状感染者,他们会成为超级传播者吗?

陈伟俊:每个人都在谈论超级传播者。所谓的超级传播者有两个概念。首先,它蔓延到许多人,导致严重的后果。超级传播者应该首先携带相对高水平的病毒。如果病毒携带能力很低,不能有效传播,它肯定不会传播。第二,超级传播者必须是非常活跃的社会活动家。如果他不参加活动,每天呆在家里,他就不能成为一个超级传播者。

从理论上讲,任何活跃于社会活动中的感染者都有可能成为超级传播者,但从我们的监测来看,无症状感染者与有发热症状的感染者相比,病毒含量相对较低,这意味着他的传播能力相对较弱。更有可能的是,处于潜伏期的患者病毒含量更高,更有可能成为超级传播者。

曾经很深:许多病人在治愈后向医院捐献了血浆。血浆疗法可靠吗?

陈伟俊:理论上讲,这种治疗方法没问题。这是因为病毒是通过人体免疫来中和的,但是抗体的有效价格(注意:抗体滴度是一个生物学术语,指的是抗体的物理状态和它在体内的停留时间,以及它与抗原反应以表达其免疫效果的量)是价值和数量之间的关系。

例如,一块磁铁可以吸收一公斤铁,结果两公斤铁不能被吸收。抗体也是如此。人体内有200种病毒,其中100种已经被抗体中和。仍有100个没有被中和。这100人还没有接受治疗。这个时候效果肯定不好。然而,如果抗体滴度非常高,它可以中和500种病毒,而病人只有200种病毒,那么它肯定可以治愈。

早期没有标准量的血浆。只要它是恢复病人的血浆,它就被泵入,有些没有达到效价。这种方法在那一年的非典中也使用过,而且也是有效的,前提是数量也必须达到。

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检测器正在执行核酸检测

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“新冠”很有可能不会成为流行病

深度:有一种说法有这种可能性吗?

陈伟俊:流感是季节性的,每年都会发生。第一次猪流感是在2009年。当它来自北美时,每个人都很害怕,但现在它已经成为每年的正常感染。然而,新皇冠不一定是因为它在许多方面与非典相似。非典在那一年消失了。新皇冠最大的可能性是一样的。当然,也不排除新皇冠会成为季节性流行病。

流感总是会发生,因为大量的鸟类可能携带流感病毒,猪也可能携带流感病毒,这意味着人类与流感病毒的储存宿主或中间宿主有大量的接触机会,接触机会越多,感染的可能性就越大。然而,对于“新皇冠”,目前还没有发现中间宿主。如果没有发现,这意味着中间宿主可能是野生动物。我们接触野生动物的机会不太大。如果我们接触较少,感染和流行的机会将会很小。

从这个角度来看,如果稀有野生动物被用作储藏宿主或中间宿主,新乌鸦

深层:如果新皇冠成为季节性流行病,它的传染能力也会下降吗?

陈伟俊:传输容量不应该有大的下降。首先,病毒突变需要一个过程,不会变化得这么快。第二,即使有变异,从进化的角度来看,病毒应该变得更适合感染。

根据目前的数据,新皇冠的传输容量足够高,大约3%,但是死亡率会越来越低,因为每个人都知道。早期死亡率高的原因是每个人都不知道它,心里恐慌,治疗经验少。在治疗过程中,心理因素非常重要,越害怕,治疗效果越差。

现在新皇冠的治疗计划越来越成熟。从数据来看,大多数新的牙冠患者死于老年人和患有潜在疾病的人。事实上,有些人并没有死于新的皇冠。我们监测到许多重症患者有继发感染,如真菌、细菌和其他感染,这可能对人体免疫造成严重损害。当免疫力不能抑制细菌时,感染就无法控制。

此外,我们的研究还表明对继发感染的治疗和控制也能有效改善预后,这也表明对危重患者继发感染的监测非常重要。现在我们也有了诸如测序试剂盒之类的工具,它们必须被很好地用于促进预后。

不久前,每个人都看到了“痰”的问题。现在新加冕的病人将使用吸痰机吸痰,以避免气道阻塞,这也在一定程度上降低了死亡率。新皇冠能否治愈与人体自身的免疫力有很大关系。免疫力好的感染率小,治愈率较高。

[反侵权公告]这篇文章最初发表在今天《北京青年报》的头条。未经授权,不得复制。

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最终告别|深度报告

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